NSCA’s Coaching Podcast, Episode 40: Joe Kenn

by Scott Caulfield and Joe Kenn
Coaching Podcast October 2018


Joe Kenn, Head Strength and Conditioning Coach for the Carolina Panthers, talks to the NSCA Head Strength and Conditioning Coach, Scott Caulfield, about… well… a little bit of everything.

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Show Notes

“I just love being in the weight room. It’s just a good place.” 15:47

“The best readiness app you have is yourself—building a strong enough relationship with that player that they will be honest with you.” 17:35

“You have to do right by the athlete, regardless of what the model looks like.” 23:38

“You’ve got to know your role and you’ve got to manage your expectations.” 26:38

“How much simpler can I make it for this athlete so that all they have to do is get out there and go?” 33:30

“The comfortable choice isn’t necessarily the best choice.” 50:24

“I enjoy the process, I enjoy the work. It’s not a grind for me, I love being in here.” 1:04:32

Joe Kenn Bonus Audio

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This is the NSCA's coaching podcast, episode 40.

"The best readiness app you have is yourself, building strong enoughrelationship with player that he'll be honest with you, because for the mostpart, the strength coach doesn't control playing time, doesn't controlscholarships, doesn't control money."

This is the NSCA's coaching podcast, where we talk to strength andconditioning coaches about what you really need to know or probablydidn't learn in school. There's strength and conditioning, and then there'severything else.

Welcome to the NSCA coaching podcast. I'm Scott Caulfield. Excitedtoday to introduce my next guest. He is a  longtime NSCA coach and themost decorated strength and conditioning coach in NSCA history, as the only winner of the College and Professional Strength and Conditioning Coach of the Year Award. Joe Kenn, strength and conditioning coach forthe Carolina Panthers. Coach, welcome to the show.

Thanks, Scott. Appreciate you having me, and hopefully we can havesome fun today.

Yeah. Glad we finally got you in here, because after got all thosepodcasts done in Charlotte, didn't want the social media world cracking down on me. You had to give me little chirp on social media.

We're all busy people. People don't understand how busy you are.When you're down the street, there's lot of people that respect that are within drive's away, and see them maybe once every six months. It's tough deal, but luckily, today, we got hooked up, and we'll see what we got.

It's crazy. And we're here in Indianapolis at the NFL Combine, so had big NFL award dinner last night, and we snuck out some time, so we'reexcited to get you in here. But mean, you've done little bit of every thinging this profession over your 20 plus years. You've been multiple statedirector for NSCA. Why don't you talk little bit, guess, about where youfirst got introduced to the NSCA, where your career even first started?

Well, think like anybody else-- everybody at certain point in their livesis going to figure out their window. Some people find it out earlier in life,and some people find it out later. have two sons. My youngest is pretty much dialed into exactly what he wanted in his second year, first year of college. Just going in, he knew he was going to follow coaching career.

My oldest is traveling different path, and it took him little bit longer to find out that he's more trade. He's better with his hands and doing things that have no skills in. So he's gone back to school to learn trade. And he's like, oh, wish would have done  this five years ago when leftschool the first time. And I'm like, hey, at least you found your spot. Some people never find it. So think for me, the-- if you want to call it bug, the weight lifting bug obviously happened in high school. We were one of the very first teams that organized strength training. Our high school coach was very much ahead of the curve. And back then-- the game has changed. The game islot more athletic. But the game of football back then-- think strength had more value, because there wasn't as much blitzing. There wasn't as much two-gap get defense. Where zone blocking came into play, it waspretty much mano mano, one guy lined up against another. Back then,you couldn't use your hands extension as an offensive lineman yet.

So strength training was important. And for someone with marginal athletic ability-- sometimes, oh, was very good football player. You can be very good football player and not very good athlete. So for me, itwas definitely something needed to excel and succeed as an athlete inhigh school. And it's probably the biggest reason why was able to put myself in position to get college scholarship. So always attribute my high school coaches and the organization of thestrength program to give me an opportunity to better myself as an athleteand teach you discipline about showing up on time and things that youdon't really realize. Like anything else, when you hear back from formerplayers-- man, coach, didn't know what you were trying to do, but now Iget it. And sometimes you didn't even know you were trying to do until you start thinking about it, like, well, man, just think if did that. And really didn'tknow what was doing, but now know what I'm doing, and could havedone that? How much more of an impact you might have had on somebody? So there's lot you can learn from being in the weight room,more so than just lifting weights and trying to be better athlete.

But pretty much knew when was 19, which would have been my redshirt sophomore year in college, was going to be strength coach.We had really good coach at the time, Joey Bullock at Wake. I'd been hurt most of my career at that point in time. I've had two major knee surgeries. So spent almost my whole entire first three years of college football in the weight room rehabbing. think played five games in three years before was finally healthy enough to make an impact on the field.

And it was time to choose major. just felt myself just spending more and more time in there, and enjoyed it. People call it the grind. don'tlike to call it the grind, because enjoy it. enjoy training. enjoy going inthe weight room. enjoy watching other people lift. mean, enjoy that more than like watching sports, team sports.

So it was time to choose major, and at that point in time, Wake Forestwas really changing some things up in lot of their departments. Andthey had actually removed physical education from their list of majors thatthey offered out to school and replaced it with health and sports science.The physical education major would have led you to teaching option,and you wind up being PE teacher. But this was little bit different.And the name was cool. Oh, health and sports science, man. That sounds pretty cool.

But what we first learned right away is, it wasn't PE anymore, which lot of athletes  after me on the football team were like, oh-- said, look, man.This isn't PE. This is some real stuff.

-You're going to be taking anatomy and physiology.

-And next thing you know, they F'd out that semester, and they're changing their major, and they're not repeating classes. And was always prettydecent student. My dad made sure of that. And so from there, started spending more time in the weight room now and studying stuff. And backthen, mean, I'm not going to lie to you, man. Most of the things studied was muscle and fitness.

And then through my mom-- she knew woman, and wish could remember the guy's name. And think he wound up with one of the exploding and one of the big personal training studios in New York.   Golly. It'd be amazing. would love to remember this guy's name. But my mom cut his-- some relationship with hair. She was hair dresser, and wanted to be strength coach. And she said, think we need you to introduce youto this guy.

So me and my dad go into the city. We're from Long Island, and so wewere going to New York City. And this gentleman is personal training people-- you hear lot of these stories from New York. They start training people out of their lofts. Maybe they had Bowflex and some dumbbells,and they just start working with people. And he was actually the one that recommended me join the NSCA.

And again, to this day, it bothers me that don't remember this gentleman's name, because don't know if it was-- and don't want to saythis out-- I'll say it out loud and somebody will go, oh, that's not. don'tknow if it was Equinox. One of these major things. know he was on the ground floor of it in   New York City's personal training scene.

So in 1986, joined the NSCA with two years left of college. So what does that put   me at? 32-year member or something like that? It was my 30thyear of coaching. think I've entered my 30th year of coaching. So wasstill student at Wake when became an NSCA student member. Andthat's when started getting the NSCA journals.

Me and you were just talking about how social media is kind of-- people take it for what it's worth and try not to get into battles. say few things here and there, but we always have fun about, when you write, oh, we need authors, and I'm like-- because back then, there was no references.That was pure coaching journal. And know now the NSCA has tha tonline coaching.

But just felt like-- and I'll continue to feel like this. understand everybody is reading different stuff, but I'd like to just know somebody else's opinion on how they're doing something on their floor with no ancillary or--we, the science-- just want to know what you're doing on the floor, how you write your program, what's your split, what made you choose this sets and rep pattern, do you follow Prilepin's chart, are you standard three sets guy.

don't need to necessarily know where it all came from. That's my job tofind out. always tell people, when you read anything for me, or you read anything from Louie Simmons, or you read anything from Scott Caulfield or Ronnie McKeefery or anybody-- read between the lines, because that'swhere you're going to have to find your true information. mean, as muchas we can put something down on paper, we're always going to miss something, because there's just so much you can talk about. Then there'sonly so much you can put on paper.

So always know there's something missing, but that's my job, to find that. don't need you to list where you got it. If you write something like--what is it, French contrast training, if don't know it, need to look that up.

You find that information somewhere else, or you're not going to go down the reference list the majority of the time to look up all those references.Reach out to the author and say, want to talk to you more.

Exactly. And that's where think there's more value. And again, knowpeople get on me, especially the more science-oriented guy, when say stuff like, I'm the researcher. used to say that while back. kind of got off that. But am. Any coach is. Every day you're in there, you're watching 30, 40, 50, 60, sometimes up to 100 athletes, depending if you're multi-sport college strength coach. You're researching every day what works and what doesn't. And because we don't have enough time toput it on paper and to get somebody to back it with some type of algorithmor test, it doesn't count.

And that's why talked to Loren Landow about this. talked to Ian Jeffreys about this. And think some people have talked about-- when they start talking about evidence-based and stuff like that, well, when is athlete feedback going to count? When guy comes in and says, coach, this iswhat I'm feeling, this is the benefit got from this, this is what don't think Igot from that, that's research. That counts. And think when you live on the floor like we do, that matters.


So that was good exposure to me, because most of the articles in thatera were just strength coaches writing about their programs. So now youstart to learn about programming.

So finished college. I'm not going to be an NFL player, because was considered an NFL medical reject, and was OK. knew there was probably shot at that. So know wanted to coach. So you've got to look for job.Getting married. So I've got lot of things going on.

Fortunately for us, friend of mine who was GA at Wake got headfootball job at prep school that he had played at in Florida, Pinecrest Prep.And they were looking for football coaches, but also married couples towork the dorms as dorm supervisor. Because would have no teaching responsibilities. So fortunately for me, job opened up right when all thiswas going down, and my first job was at Pinecrest Prep in 1989.

And it was little nerve-wracking, because here you are. You've put allyour rocks and stones in one basket. And now I'm going down there, drivingdown to coach spring football, and you're thinking, OK, man, you want tobe coach. What happens if you can't coach? There's little anxiety now.You've set yourself up for, hey, man, I'm going to be coach, and this iswhat want.

So go out there the first day of spring ball, because had to coach on thefield, also, and it worked. mean, my style and my approach-- probably little rough around the edges for the type of student athlete that we had atPinecrest, but definitely, those kids listened. They bought into what wastrying to teach them and how we were going to get things done. They worked extremely hard. I'll always be grateful to Keith for giving me shot.

And that took off from there. knew didn't want to coach on the grass. knew. had studied enough of watching the coaches that respected thatcoached me at Wake to realize that there was just something about coaching sport that didn't necessarily want to get involved with.

Did you know at that time that there was such thing as strength andconditioning coach?

Well, that had just started. Our guy was full time strength and conditioning coach. There was no slash-- this was about 1984, so '79 waswhen the NCSA, believe, first started. And so the strength and conditioning coaches on whole were just starting to find their way.

Rick Huegli was actually the first strength coach at Wake Forest. And he went to UW. don't know if there was somewhere in between Rick. But my strength coach, Joey Bullock, actually went to school there. And it was little different back then. Joey's background was-- they hired him. He was managing Nautilus Fitness Center in small town in North Carolina.Next thing you know, he's the head strength coach at Wake ForestUniversity. And he was there 10-plus years, pretty close, somewhere in that area, before he moved on.

So did know. And that's when was like, wait, man, can coach and don't have to coach ball? Because at first, you're thinking, all right, I'm justgoing to be ball coach. And you go to place like Wake Forest with its academic background, you think you're going to do something in businessor something like that. And then you wind up taking couple of those courses and realizing, yeah, don't really want to do this.

So yeah, knew. And just loved being in the weight room. It's just agood place, and think it's cool. And it got to the point where the preparation-- because still, then, no one understood the yearly plan of training yet. They were just like, hey, we'll do all this. And then in season,you kind of-- and trained lot during the season, but was making stuffup. We were just trying to figure out what's the best way to do it. And that was disappointment.

And still think, as well as we've improved as professionals in in-season training, there's still-- the length of the season, the fact of the violence of some sports, and the competitiveness of other sports, and the travel ofother sports, think people are doing great job of what would call progressively retaining and sometimes even exceeding things during theseason, because it is the longest period of uninterrupted training you have,regardless of calendar. Whatever level you're at, the in-season is theone time you've got them. It's like, want to go to ballgame. get four more weeks with them. want to go to the playoffs. get this many more weeks with them.

So you can't look at it from-- like the sparkle, well, we just need to maintain. You cannot maintain that long. If you go into that thought process too early in the season, you're going to almost get into effectivede-training, because then you keep reducing volumes, because you think,oh, we're going longer. You've got to play that game of lot of evaluation with your eyes as coach. In this day and age, utilizing GPS technologies and just general readiness things of-- whether it's question here orhowever you want to do it. Just talk.

My thinking-- and believe this-- the best readiness app you have is yourself, building strong enough relationship with player that he'll behonest with you, because for the most part, the strength coach doesn' control playing time, doesn't control scholarships, doesn't control money.It's different role, so there's different way an athlete's going to respondto you, and possibly coach who's dictating playing time and/or the fact ifhe remains on scholarship or not.

And lot of the times, you're spending more time with those guys than some of the sport coaches.

lot of times. mean, the college guys for sure. And even with some of the new rules-- mean, college strength and conditioning coaches haven't been there for 19 years and then watching, even now more, with the way recruiting's changed. They're starting to get compensated. still think we can't be satisfied because of the role we're in. We should continue to strive to look at coordinators and what they're doing and how they fit in.

And would say this even if was looking to go back to college if that ever happened, if ever needed to. College coaches continue to talk about how the strength coach is the most important hire, but yet want to-- don't want to say nickel and dime anymore, because the money istremendously improved since left, but then reward them if they're the most important hire.

And think there are several coaches-- one in particular, know, are pretty even with the coordinators make at their universities. So look at it from,OK, we're doing such great job. Coaches are understanding that this position has value. But even if I'm making more money than I've ever made in my life, and I'm the 11th paid assistant coach, how am the most important?

Because in the end, don't let anyone tell you it's not about money. And I'm not telling you to chase money. don't believe it. think money comes to you through your efforts and through your commitment to your programming and to your team and to how much you care. But if that's thecase, and you're going to continue to promote that, you have to continue to see these positions climb.

And I think in some ways, there's good things now that USA Today posts everybody's salaries. I'm sure individually, some guys may not like that. Idon't know if would like to. But it helps to see the growth. But like said, look at the strength coaches' salaries, then look at the assistant coaches'salaries from the same newspaper, and these coordinators are still doubling some of these strength coaches.

And again, because we started so low, it looks like we've done such agreat job. But go back to-- it's all error-related. Remember when we heard it might have been buoyed-- can't remember the first six-figure strength coach, and everybody's like, wow. We can make six figures being strength coach? Who would have ever thought? Because everybody back said, oh, it's not about the money. just love what do. And I'm--good, but you also need to get paid for what your value is.

So the dynamic of the collegiate strength and conditioning coach is tremendously different than professional sports. I mean, it's just different.It's different rules, different commitments. You're dealing with lot more people. There's lot of things that factor in. And again, how you utilize--mean everybody's utilized different.

And for as good as the high-end, Power Five strength coaches make--when you look at that sheet on USA Today and you start looking down atthe other conferences, the money has still gotten better, but the gap is huge.So it's an interesting dynamic, for sure.

And you mentioned, sometimes the strength coach needs to be thesmartest person in that room to-- talk little bit, because you and talkedabout this before, but what you're talking about when you're saying that.

don't mean that to degrade anyone, first. And don't mean that--because I've said this now for at least five years out loud.

You've been talking about it at conferences, remember.

like to say, my thought process with that is-- and it has nothing to do with continuing education. I'm not saying know everything. If you know me,you know exactly what know. And know exactly what don't know. And I'm not afraid to tell you have go-to people. You can talk to Brandon Marcello, who educates me on things that have no clue. Hell, we just goteducated today on kettlebell symposium, basic stuff that probably should know. Just basic movement things that we were exposed to today that,one, exposed us as not athletes, but like, man, why am doing this?

When say that, when say the strength coach, one, we have to be chameleons. We have to be the most adaptable person in the building.But we also have to be, at times, the smartest person in the room. And don't mean that from the standpoint of, know more than you.

mean that when you're in the room with bunch of sport coaches, their selfishness is different than your selfishness. And what you have to be is,you have to be the one that has the athletes' interest first, not your own.You can't be the one fighting for more weight room time if they're already over-taxed in everything else they're doing. You have to be the one who's smart enough to realize, we have to do right by the athlete regardless ofwhat we think the model looks like. Whether it's me adding sets and reps because we don't think they're strong enough, or you adding plays because you don't think we're getting enough preparation-- in the end,can the athlete handle this?

And lot of times, we have to be the ones that take care of that, because in some respects that's our job, right? To protect the athlete, whether through training modalities or our knowledge. What's in the best influence of them? So it has nothing to do with, know more than you. It has moreto do with the common-sense approach of, hey, that all sounds good, butcan these dudes handle this? Can they handle what we're trying to askthem to do? Because if they're not, then we're only looking at negative effects and negative outcomes in the long run.

And how do you do that, though, with the sport coaches?

It's hard. mean, it's really hard, because you could alienate yourself from it, because you never know how an individual coach is going torespond to your opinion or recommendation. And the one thing that I've learned-- and it's hard, because am opinionated, and that's why tell people, you've got to know when to hold 'em, you've got to know when tofold 'em, and you've got to know when to go all in.

think lot of it becomes, more so, the ability to develop your relationshipas the catalyst with the head coach, somebody that he can count on, thatwill give him perspective that's going to look different than football thanthe sport coaches, assistant sport coaches. don't want to just single out football, because I've worked 20 over 22 sports in my career. I've been in women's basketball meetings. I've been in men's tennis meetings. I'vebeen in track and field meetings.

And it's still the same. You oversee all of the athletes. position group sees his specific 15 or nine or-- I'm the throw coach, I'm the jump coach,or I'm assistant basketball coach. I'm the big coach. I'm the guard coach. I'm the post player coach. I'm the wing coach. I'm the centercoach. mean, it gets more specific as we go. So it's fine line because--rubbing is racing. You could ruffle some feathers, and relationships canbe splintered. But think that it's imperative that some way or another,when the time comes, that you're prepared.

think that's the big thing, is knowing your role. And learned lot of this from Coach Rivera. Just lot of things-- what he talks about to our team and in team meetings. You've got to know your role, and you've got to manage your expectations. mean, not saying you have to-- and talkedabout this this year at the NCSA. I'm not telling you not to have high-level goals for yourself and what you would like to accomplish.

But be the best of who you are, where you are right now. Continue tostrive to understand that the better job you do today is going to definitely affect your growth and your abilities to get job you may aspire totomorrow. But you also have to know that the job you have today has certain limitations. And when those limitations start to get the best of you,then it may be time to either sit down and have conversations or find anopportunity outside the organization of the university you're at. mean,that's coaching, and that's just you progressing as person.

I think sometimes it's tough. There's nothing easy of it, and there's nothingto say that. always say, reserve the right to be wrong. don't have allthe answers, man, but I've done it long time, and for some reason, I'm still around, so something's being sustainable.

And you talked about knowing what you don't know. And know you'vetalked about this, so know you can talk to us about this. But hiring peoplethat fill the gaps that you have, maybe, in your style. You're not going tohire three Joe Kenns. coach-alikes, hire people that fill those gaps. Andhow are you doing as coach identifying  weaknesses and then filling themin with people who satisfy that?

Yeah. That's just being confident in who you are first. Some people are afraid to say that don't know that. I'm not. Let's just face it. know people don't like to hear old-school traditional-- I'm weight guy. Watch me walk in the room. know what I'm good at. think I'm really good at program design. I think I'm really good at watching and organizing movements in creative pattern that was a typical to the normal templates. When first created the tier system. think do pretty solid job in conditioning-based training, like interval training and putting together metabolic agility circuits. I've program agilities, how to implement pattern running and stuff like that. think we've done pretty good job in the last few years of utilizing some of our GPS yardages to know how to develop some of that better.

But like said, I'm not sprint coach, so I'm always going to need somebody either on my staff or somebody can call that--

Seek out, yeah.

--that can help me with linear speed development, especially when we're on the college model. We had Martin Rooney come out, and I've developed relationship with him and when it came to some of our linear stuff. mean, can demo large majority of the lifts in the weight room,but I'm not a plio guy. need somebody with that type of background,whether it's through track and field or an athleticism that's able to demonstrate these movements in properly competent manner for our athletes.

know nutrition, but I'm the first one to tell you, man, love the cheat meal. So you've got to have quality nutritionists. Here's the problem-- notproblem. shouldn't say it's problem. The jack of all trades, master of none   stuff that sometimes gets caught up with strength coaching-- we do need to know enough about nutrition, but it's like, you know enough to bedangerous, that's when you have to know, OK, know enough here. If go any further, I'm probably going to make something up, and if get caught in this BS, now lose all credibility.

was talking to somebody other day about training athletes versus training weightlifters or power lifters. And told him, said, look. I'm competent in my skills, because strength is-- we pull from different disciplines of strength to create an athletic base strength model. We have to look at the Olympic lifting protocols. We have to look at powerlifting. Weeven have to look at bodybuilding stuff from lean body mass development and volume training. And now adays, strongman has come into effect.How do you utilize some of those event-type things to build some conditioning models?

But going back to knowing what you know and knowing what you don'tknow is-- was Class II power lifter. My numbers were 650 squat, 420 competition bench, and 611 deadlift. believe my capabilities, if I were a powerlifting coach, could get you into that 650 to 700 squat, 425 to 455bench, and then 650, maybe 700 deadlift based off of my capabilities and my knowledge of powerlifting.

But when get you to that point, you are going to have to go to somebodywho is powerlifting coach and people who've coached 1,000-poundsquatters, 800-pound benchers. They understand different loading parameter, different set and rep and percentage schemes that get guysto those levels, because there's going to be volume changes with that,because now, total tonnage comes into play.

It's just an interesting dynamic. Weightlifting, could probably get you to astate meet. That's it. I'm done with you. You have to go to bettercoach. Now, you want to try to be professional athlete? I'm your guy. have enough knowledge in that whole composite base of what it takes, from speed, agility--

The whole package.

People may use more refined terminology than me, but-- we've heard lot about queueing. And I'm going to keep it real. I'm going to keep it  as vanilla as can. keep looking at it as, how much simpler can make it for this athlete, so that all they have to do is just go out there and just go, just give me an honest effort?

I'll figure out the easiest way to get things through to you, find the easiest teaching cues, find things that are relevant to you and your sport that Ican go back to you and explain it from football or a basketball or a track and field sense on how this movement should feel compared to-- asquatting versus coming out of your stance.

Like sitting on box, you can't relax, because you can't relax when you're loaded in your stance. You have to be rigid. There's just certain things like that. Thinking about when you're on the box, you're loading. Your body's rigid. You're contracting the hamstrings, the glutes, the rectors. You brace the core, because when that pause is, over you're coming off, the ballis snapped, and now you have to engage. Driving the chest into the barso you don't get into good-morning squat, because that leverage will notgive you effectiveness this in drive-blocking an athlete off the line of scrimmage.

So just think that you look at those things and you know that, OK, this iswhat know, this is what don't know. How can absorb those types ofpeople within? And lot of it is going to be based on how many people youcan hire. And then, if you don't have that, then you have to have yourgo-to. call it your outside influences and your go-to guys, that you've built enough relationship with people.

When was at Arizona State, Darryl Eto was at API, which is now EXOS.And Brandon Marcello, API, which is now EXOS. Darryl would come over once week for professional development. And Darryl was doing that. Imean, talk about guy who was looking to learn things from other genres ordomains based off of his expertise. mean, he was going to massage school in Salt Lake City in 1999, and on his day off, he would come and watch us train at the when was at the  University of Utah. So don't remember-- for some reason, think Thursdays was their reading day or their study day, and he'd come over and watch us train in the summer.

And believe that. You know what you know, you know what you don't know, you know what you need to know, and then you know what youreally don't care to know. There's so much stuff out there, the younger coaches being bombarded with information. And you got to pick what youreally want to be good at.

My son wants to be a strength coach. talk about it. It's the law of the niche. What's going to be that one thing on your resume that's going toresonate with the person that's hiring, saying, need somebody like this? I was just talking to one of my colleagues last night. His son is going topursue registered dietitian and sports nutrition certification. Talk abou tthe rounds. It's like going to med school. You've got to take multiple internships, sit for this course, get masters, sit for this test. But in theend, how much value is he going to have as strength coach with that next to his name? Or strength coach with PT background, or a sportspsych. mean, there's so many different cool things out there. What is going to separate you? Because you would think everybody should bepretty level at programming-- should be.

What's your recommendation, then? So do you look at where the trendsare, or you've got to go with your heart and do what you're passionate about.

think it's both. mean, you definitely have to go with the trends are,because you don't want to be left behind. The thing with the trends now are people jumping the gun so  fast, and they're going all in, and then they're not utilizing-- mean, it's just hard like.

like to have sarcastic truth to lot of-- sometimes say things. Likewhen we were talking about readiness app, and really believe, you have to be the number one  readiness app. don't think out of all the things that'sgoing technology, communication is critical. think anybody who utilizestheir platform as someone that wants to educate coaches-- no matterwhat happens analytically, whether they're technology-based things, at theend of the day, robot is not going to replace the communication of two human beings. Body language is easy to read if you've been around weight room and you've been around sports long enough.

So I think it's that mid-line, and you have to find the right person who isable to communicate that back. There's lot of things about personality fits, too. Because as much as you want to think that you're going to have100% batting average, or what is it, 1,000 batting average with every athlete that comes in your room, there's no way. It's not happening. Nomatter how, there's just certain things that just don't fit. And you've got tohave those types of guys on your staff or those types of women on yourstaff who can fill that void. And hopefully their relationship with the athlete can help bridge your relationship with the athlete.

And I've had that happen. think that's why if you are in good situation that you have former athletes who want to be coaches in your specific genre or demand, whether it be an O-line coach or a strength coach or hitting coach or something to that effect, that if you can get them on your staff,they can help bridge the gap, sometimes, with-- the kid you're having trouble with, because they can explain-- know why you're upset. We'veall been there. But believe in the-- Alabama talks about the process. We heard about the process last night in the key note speaker's speech.You've just got to embrace that process and know that if you have the right people supporting you, your athletes will find their way.

And you cannot get overly critical of relationship gone bad, because you have to look at yourself first and always. And you may never have good relationship with somebody. No one's 100%. People have their opinions,and you have lot of things that go on. We talk about it. I'm sure you'llbring it up-- the social media stuff that just goes crazy. And I've gotten myself caught up, and learned valuable lesson. We can chat on that later.

But just think that you have to-- always say this, especially in this day and age. Regardless of how opinionated you are-- and you could be sofar to the left, and the person you're debating with can be so far on theright, it's somewhere in the middle. In the end, it's always somewhere in the middle. Now, it may favor you little bit more, or it may favor him little bit more. But in the end, it's always in the middle.

It's just like, you wear an Apple Watch, or you do GPS. You're never going to utilize everything that's available with these products. So you have to figure out. There's-- I'm just making number up-- 9,000 metrics youcould probably get off of the GPS accelerometer, but realistically youmight only need 10. So why are you looking at the other 8,990 when that's irrelevant to the abilities of you dissecting what you need versus, justto say, oh, well looked at 9,000 metrics? And where did it get you?Because how do you have enough time? That's my thing, is it's the time stuff. You can have all these cool stuff. got all this and that. got thisdata analyzation for the squad. got this unit for speed. And then at the end of the day, when are you looking at all this stuff?

Right. How do you take that all and put it into something usable?

It's tough, man. And that's where you see, like in football now, they'vegot analysts. They got recruiting. They don't do anything but watch tape.You've got social media. need the best social media person out thereto run our Twitter feeds. And it's becoming more and more and more peopleinvolved, and that's harder to manage.

We talked little bit about assistants and hiring people that fill in your weak spots. But what are some general characteristics or traits that you're looking for in an assistant coach? Even interns, too.

Well, the first thing is, can you follow the directions of the application process? know one year actually sent out follow-up email of all the things that occurred wrong so that some people may figure out, well, why didn't get shot?

And this even goes back to Arizona State, when we went from the strength and conditioning department to sports performance, when we were one of the first universities to just follow the sports med athlete training and the sports medicine. And lot of that was because athletes'performance was across the street. That was an interesting title. And we were like, OK, well, they're dealing with  individual athletes. We're dealing with teams. Sports performance kind of fit the sports medicine. It just fit agood direction. So in 2003, we presented this to the athletic director when we were rebuilding the strength and conditioning staff, and he was all in. And we became-- believe we might have been the first department thatwas called sports performance.

But the biggest thing is details, because people laugh when say stupid things I've done with interns, but it's test. If you can't do the simplesttasks, how am going to give you team and tell you to write program?First of all, like had an assistant, Cheyenne Petri. He was gentleman.You send in stuff that says "Ms. Petri," you're done. You're not even getting looked at. You didn't even check to see-- hey, Cheyenne's an interesting name. Is it male or female? How do address this?

Our titles were very, very specific. When you looked at the job boards atArizona State, we had assistant coach, sports performance, we had coaching assistant, sports performance. You could get knocked out of jobby putting, am applying for the assistant strength and conditioning coachat Arizona State when you were applying for the coaching assist--


--sports performance coach at Arizona State. You're out. You're out.And I'm sure I've done it, but there were times when was applying forjobs where-- back then, you're doing things on type writers, and you'resending out multiple cover letters to people, and you're putting them inenvelopes, and you're like, damn, it's the right coach's name, and you're ripping open envelopes to check. mean, don't know how many times I'vedone that.

But people-- you get one, hey, Coach Caulfield. Coach Caulfield never worked here. Or they're sending it to the old coach that was there before you. So the attention to detail right from the beginning. If ask, here's some of the mistakes we get now, because we ask for three exercise technique videos of your choice of you coaching an athlete, we'll get three exercises of you coaching yourself. We'll get the videos backwards or upside down. You're out. It doesn't matter how good coach. You didn'tdo what we asked.

No phone calls, please. No additional responses. That helps me out,because if get 120 resumes out of university for university job, 60 are getting screened out for just   simple mistakes that you didn't pay attention todetail.

So personality is huge. And I'm not talking about the over-the-top pipeshow. understand you have to have some juice. think have juice. And you know how feel sometimes about our field and using the term"professionals." Sometimes we're not very professional.

think we have to watch what's happening now with the hype show that's-- lot of it's social media. lot of it's the way the athletes are coming up through high school, that lot of the expectations of the sport coach orthe strength coach now is, you're like glorified cheerleader. And I'm not saying that to disrespect anybody. understand that's part of some of the jobs now.

And I'm not saying you shouldn't be exuberant, and I'm not saying you shouldn't be excited. But there's certain things that we have to keep an eyeon, think. And that's tough one for me, because think I'm little bit of both. I can get real excited, but not over the top. mean, get asexcited as anybody, guy hits PR or scores touchdown. But mean,you know what I'm saying.

There's place. There's place for it.

It's getting tough. But there are some guys that that's truly part-- that's the thing, is if you know some of them are truly-- that's who they are. But then there's some that you can just tell. And then what happens is when it'snot really an innate part of you, it's hard to maintain that for long period of time.

For sure.

Just like learned-- I think it's important that you address your team when necessary, but you continue to address just because you feel like youhave to address them, what's going to happen? They're going to tune youout. So you have to be well aware of that. And call it small doses of excellence. You have short window before these guys-- they want to hear what you've got to say, but they want to work. All right, coach. Let'sgo. Let's train.

And even talk about that with some of our vets when we're training.Just give me small doses of excellence. Just give me 20 minutes. Giveme 20 today after practice. And so think you have to look at it from solid personality, can they work with you? What is their background from the standpoint of-- and learned lesson with my hiring coach.

If they have truly, truly strong opinions, and they've already got to that point in their career where their training philosophy and their training beliefs are set, and yours is this way, then they're not going to conform to you,and you're not probably going to get them to conform to what you want, cause they're going, oh, think my way is better. Guess what? You gorun your own program.

But you hire people because someone recommended them, and sometimes you win. I've come to the conclusion now with hiring processes and evaluating hiring processes, the comfortable choice isn't necessarily the correct choice. And think lot of times,  because of human nature,you tend to fall to the comfortable choice lot of times. And lot of thatcomfortable choice is, people you believe in recommend somebody, andyou overlook some of the things that pop up in an interview processbecause, man, these dudes have jumped on the table for this guy. Whatam missing?

And sometimes it's guts. The comfortable choice isn't necessarily the correct choice. think you have to go through your due diligence. If jobis open, and you don't have somebody that you've worked with before, then depending on their willingness to learn, their willingness to believe in program and system-- think it will be interesting to see where the dynamics of college strength and conditioning go as far as-- we were talking about this little bit, to where believe the multi-sport strength coach of yesteryear has lot more capability of coaching, the on-the-floor, meat-and-potatoes, viewing coaching, because of all the diverse things they've seen from working with multiple sports.

don't know how to word it yet. I've talked to Bob Alejo about this, andthen there's some people probably out there that have better conceptua way of saying it and doing the research behind what I'm saying. But itgoes back to this. It's the same principle that everybody talks about. Andyou see all these-- hey, out of 1,000 NFL players, 900 played multiple sportsas youth. There's something to be said about training multiple disciplines in your growth as an athlete.

think there's lot to be said about that as being quality strength coach.You get into the strength coach era now, you're isolated into one sport--

And you can easily be that all the way through.

Yeah. And what happens, then, is you have no diversity to go anywhere else. That's why think if you're in position where you are strength and conditioning coach, you need to be involved in some Olympic-based program where you're going to work with several sports.

My big thing that liked when we were at Arizona State is, we were that.And always had planned an attack when you talk about hiring, like wheredid certain people fit for sports? This person would fit good with this coach, which means if they fit together, the athlete.

And one of my big thoughts was from development of getting coache sprepared to be head strength and conditioning coaches at university,which meant your league sports going would probably be football at thistime. thought the best sport to prepare you for that was to be the headstrength and conditioning coach for track and field, because the numbers were high. There's multiple disciplines, AKA positions. You're going tohave to deal with some adversity, because in most of those situations, thethrow coach is going to be the strength coach for the throwers. So you'vegot to learn that. You may have relationship. You may not. mean, I've seen it both.

It could be good or bad.

And you're going to make that decision. And that's my job to educate youon. call certain things non-negotiables. And you're interviewing for job,and they're bringing those things up, and they're going, well, do you have any issues with the throw coach being the strength coach for the track and field throwers? You can't. That's non-negotiable.

You can't say that.

You're not winning it. And then the other one that I always said, even tothis day, is if the football coach has specific way he wants to run his matdrill program, that's non-negotiable. look at it like, that's an easy-- foreight sessions, what do you want, coach? How do you want it run? What'smy role? What are the expectations? Let's do this.

Now, if you can work together, and you plan it out-- and I've been on allthe different ways of doing it. But that, to me, is, hey. Coaches know how they want to build their team. Again, it goes back to whether-- that's theone time year where, throw everything else out, this is part of the way they think they have to build their team. It's their team. They're giving you your clients.

You're the support staff.

I'm going to go out there and do the best can, and then hopefully we candiscuss, how can we make it better? And that's tough part, because it goes back to what the goals and the implications and the objectives of amat drill program is. lot of times it's competitiveness, building camaraderie, team work, diligence, resiliency, all the adjectives that coaches lump up into what is considered mental toughness.

like to use all the adjectives separately, because in truth, if you're running drills to compete, the technique and the efficiency of movement is probably not going to be desirable than if you were trying to prep for a combined drill.

And that's why always felt that two days week of the running program--two days of the week where would tell coaches, you don't want to be out here. You're not going to like what you see. There's lot of rest, not lotof volume, a lot of teaching. On conditioning days, you can come out,because we're running around, we're making them sweat, and we're hoping that what we taught them on Mondays and Fridays carried over tothe competitive events. Sometimes they do. Sometimes they don't.

But in the end, you can teach the pro agility all day long, but now if you're in competitive situation in your mat drill program, and it's me versus you, and win, get point for my team, and you win, you get point for yourteam, you may not run it the way it needs to be run for your fastest time.You're just trying to run it to beat me.

But getting back to the coaching hires, and do they understand the commitment? Do they have significant other? Do they understand the commitment, more importantly?

always thought that-- tell me what you know. Like said, I'll teach youthe rest. just need to know where you're coming in at, and then we can build from there. Because under my regime, everything was going to bean umbrella approach. The artistic freedom you got was from the creativity of your knowledge and how it would fit into our template and terminology.was big Prilepin chart guy. But if you did not believe in that, reallydidn't care if you were Prilepin or not.

We were going to say, 70%, 80% is basic strength. So when we would meet as staff, I'm in basic strength phase. Then everybody in the room would know we're training between 70% and 80% this month. Whether you did three sets of five, or did eight sets of two Prilepin, didn't care.Some people would call it shrug pull. Some people call it jump shrug.No. What are we calling this exercise so that it was interchangeable,and that even though may have never coached your sport, that if something should happen, and you missed day, could look at your card and not have any questions of-- what is this, what is that? Oh know,OK.

So the terminology, the structure, was the same, but you may like to do exercises don't. And if you could justify why you are putting it in anexercise for the sport and what you saw the advantages were, I'm not goingto say no. mean, there was certain couple-- at that point in time in my career, did not really want to see most of our athletes snatch. For whatever reasons. Too long to go into.

But that was like a, hey, prefer no snatches, especially because none ofthe people on my staff at that time were legitimate Olympic weight lifters. thought that we didn't have fundamental sound teaching process of-- Ithink too many people with jerks and snatches were not developing the shoulder girdle from strength standpoint. And think that's where lot of issues lie with those two movements with athletes, not Olympic weightlifters.

preferred any athlete that the hand was very, very important in their sport. Pitchers, tennis, golf. I'd rather you not have them catch clean.Just little things like that. That was just made common sense. For you tosay, I'm going to clean the tennis player, have problem with that. Imean, don't know how you can justify that to me. think you can do lot of other things to elicit the same type of triplex tension response. So those are things that you find out.

And then, again, you don't know. mean, you've seen it just as well asanybody. A person can go in there and kill the interview right, and you get them, and you're like, that's not the same person. That's why think there's some merit to doing certain things. In the last two months, I've known two people I've interviewed for jobs where the coaches made them coach.

Like live interview.

And was interviewed that way. So there's merit in that, because lot of times, good quote was said. lot of the time, strength coaches are interviewed with some type of presentation and in three-piece suit.When are they ever going to be in presentation in three-piece suit with your athlete?

To me, it's lot less about the purity of your strength and conditioningexperience as it more is what you have as an advantage as person.

Yeah, all of the other things--

And then if do need very specific-- to me, and this is where talk to my youngest son about-- and again, it's hard. One of the things that think ishidden gem for people getting in the strength and conditioning is competitive collegiate background experience in athletics. And not because think it makes you any better of coach.

But do know as former athlete and listening to athletes when first got hired, the respect level is little bit more credible, because they knowyou went through what they're going through. Whether you're thrower that's coaching football player or you were college athlete, you had to go through some type of BS of all that stuff--

Conditioning tests. Whatever it might be.

Whatever it is. think there's some merit in that. The funny thing is, inthis day and age, the career is just blown up, that it amazes me how manypeople that don't have that type of background who want to be strength and conditioning coaches. I'm like, where would you ever even think about being strength coach when I'm looking at your background, and-- I'm like, where did you come up with this? It's funny.

The other thing that you talked about couple of times we've alluded to, is training. And you've been training since you were in high school. You just competed in another powerlifting meet at age 50. 51. 50-plus. And we talk about training lot, you and I, and still training and trying to train hard.And talk about the importance of that alone and why that's such huge piece of the puzzle, because think lot of people maybe don't miss that,but aren't understanding that as well.

Again, it's my opinion. reserve the right to be wrong. But think it'shard for you to ask an athlete, or in some cases demand an athlete, and you not practice what you preach or lead from the front or just show sometype of commitment to fitness. don't care if even try to clean up my diet tothat point. I'm not going to have six-pack. I'm not going to be shredded. But enjoy it. mean, there's reason why I'm strength coach. enjoy the process. enjoy just the work. Like said, it's not grind for me, like,oh, I'm on that grind. And I'm like, I'm not. love being in here. If knew you can't be in here too long because I'm going to break down, I'd be in there longer. But know that I've got magic window.

think it's just daily part of just being-- we are an energy-based profession, career. When kid walks in, we can't be down if they're down.Again, I'm not talking about-- it's hard for us to have bad day. And one way you can alleviate more bad days than none, or less bad days in year, is by feeling good about yourself and the commitment to exercise and health.

And for me in particular, enjoy the process of chasing something. friend of mine who was my coach when was in college-- and I'd come home for the summers when did come home or during break. He wasthe first one told when told him, it's over, man. I'm done playing ball. It'snot going to work out. And he was power lifter. You've got to power lift.You've got to power lift. And I'm like, I'm not even strong. It's not evenabout that. It's about-- you're not done competing. You're not done. And this was, what, 1989, I did my first full three-lit meet in 1990. And this year, tried to do a deadlift meet, because that's about the only thing I'm capable of doing competitively.

And again, because of how grew through the sport of power lifting, Icould have done that in the gym, but it hold little bit more credibility to me personally-- not to anyone else, to me personally-- that did it in acompetitive setting. Because if don't do that meet, probably don't pull500 this year, because my window of how my training had progressed, itwas now or never. If don't do this meet and try to get into one in April, it'snot going down. Because it's like you learn when you read books like The Gift of Injury. You have to de-load to reload.

And it was to that point where if you look at my numbers in my charts, itwas going to that point, like, OK, man, the big crescendo's coming, and ifyou don't hit this, you may not hit it again for while, because you're just not going to be able to maintain that level of intensity.

Like anything else, I'm not saying you've got to compete I'm just saying,you've got to do something active, that your athletes know that you're notjust telling them to do something that you're not willing to do. would loveto do some of the cool athletic things that see my athletes able to do.Today, when we were watching some of the yoga flow with kettlebell that Sam was doing, I'm watching that, thinking, God, man. mean, just the little stuff he was showing as was like, oh, he's struggling with it. I'm watching this dude going to--

Yeah, make it look easy.

--that cross-over lunge to side-bend press. He did a swing to snatch to a rotational overhead press-- almost like he was dancing. It was that smooth. And I'm like, wow, that's impressive. You watch that stuff online,the guys with the kettlebells in the Indian clubs. I'm like, yeah, that's impressive. I'm dead lifter. can only stand in line and pick something up.

So think it's important in our profession. And you can't let yourself get too far away from not being in some type of condition. mean, think that your athletes expect that. If you want them to believe in you, you've got to believe in yourself from the standpoint of-- it's easy to talk about training to an athlete if you're training yourself.

I'm big kinesthetic guy. Like lot of the things that do when teach guys the queuing is-- that's why like to be under the bar. And again, my domain is the weight room. can talk about the different feel. know the difference between back squatting, box squatting, box squatting with chains,box squatting with bands. It's four different movements. And you can'tsay, oh, know-- no, you don't know unless you've trained.

And I'm not talking about trial and error or experiment. I'm talking about,you went through dynamic effort cycles or circuit max cycles with multiple band tensions and chains and see the difference of your strain. Because let me tell you. You get the right band tension on it, and you ain't coming correct? You're getting hurt.

So that's another reason just think training around-- at this point in your career-- mean, you're masters age lifter now, too-- you have to train around your compensation patterns. As much as you're doing things to tryto fix them, it's hard to fix things that you've been doing for 30 years.


Those are tough. But as much as learned today, that I've still got lot togo with some of that movement and mobility stuff, if would have been doing the things that do today mobility-wise, probably never would have had the back injuries that had in the mid-'90s, and who knows what my powerlifting numbers would have become if didn't have to continue to work?

It doesn't matter. If you've had debilitating back injury-- and mean, can't talk. Like said, I'm reading The Gift of Injury, and you're reading Brian Carroll's story, and you're like, man, this dude--

He was cussed up.

And he's boss. The fact that he can't feel his legs, and he's dead lifting 800, and I've never-- that's my subtotal. If squatted 1,100 pounds, think my best subtotal was like 1,050. I'm like, come on, dude, what's up? But every time get under bar or get to deadlift, I'm like, man, you better lock it in, because this could be the one where you go down again.

And think that's sometimes where I've missed lifts in the gym, because the lift before was little strenuous. And I'll get under there, and I'm like,yeah, know, and then I'm like, yeah, that's it. You give it that one quick little tug, and it's like, yeah, I'm done. And that's the biggest difference now is, go through my warm-ups, and even though the script says this,I'm not doing that today. It's just not happening.

Well, that's what you've talked about. You call it your tortoise method.

Tortoise training.

Tortoise training.

Live to fight another day. Spread stuff out.

That's why you're still lifting at 51.

Yeah. And spread it out. It's long. It's kind of like programmable conjugate. It was very hard for me. That's why give those guys tremendous credit from the mental side of their max-effort days. The fact that they could just walk in the gym and flip coin and say, here's whatwe're doing today-- just couldn't do that. can do it now in my upperbody, because don't care what do for my upper body. For me, my squatting and my deadlifting stuff-- that's kind of programmed out.

Now, really long stretches. might do not do deficit deadlift but once every four and a half weeks, but it's coming. It's not like I'm going to walkin and say, OK, I'm doing deficit dead lifts today, and then the next day,I'm doing-- know as got closer to that meet, kind of condensed down some of my stuff, where did dynamic effort, deadlift session. Eightdays later, did 1-inch deficit. Dynamic effort, 1-inch deficit. Then went dynamic effort, pull some fives in triple. did max effort from 1-inch,then did some fives and triple, did dynamic effort. did wagon wheel, so 4-inch block, partial deadlift, and then did dynamic day.

And then there was this meet, and was like, hey, I talked to my wife,said, look, I've got to do this, and went to the meet and had strong lift.So call it an organized conjugate, because there is lot of variation.But it has some linear periodization, because follow percentages on mysquats, so there's some of that from up. And follow Prilepin's chart.

You're doing more conditioning lot of days.

More conditioning. prefer not to, but it's almost imperative that don'tlift back-to-back days. just don't. If do, it's probably going to be BS little upper body pump sesh. But would prefer not to have to lift back-to-back days. My programming goes, have four sessions in micro-cycle,but they go into second week's off. So if train Tuesday, Thursday,Saturday, Tuesday, that's one week. Then the next Thursday starts my B-week. So then it goes Thursday, Saturday, Tuesday, Thursday. And then the following Tuesday may match the Tuesday 16 days ago.

And like said, use upper-- right now, since came off that meet, I'm actually doing-- I've just finished in month of tier system stuff. But even then, even though Tier may be squat, it might not be the same squat.I'm just going to squat. So I'm finishing up month of tier system, thenI'll go back to my tortoise training stuff. And use the tier system to just lookat some different tempo and different exercises of how they may fit intothe rotation of the tortoise training.

I'm very conscious on squatting. I'll put loose belt on lot earlier than Ineed, because want to feel that cue for the brace, because that's how herniated three disks in my back squatting. But do lot of front-loadedsafety squat bar, like front squats. And that loading parameter, feel littlebit more comfortable without belt. So I'll probably work on little bitmore beltless long pause front squats, where can keep the load down but really keep the time under tension and rigidity in the full depth positionof what my full depth is, so can help more ability to lift the deadlift bar off the ground.

So those are things worked on. work on high-pocket snatch. thinkthe snatch is-- even though don't go tremendous amount of weight, I can pretty much train between 50 and 70 kilograms. think that dynamic extension helped my lock out in the deadlift. think there was some carryover there.

Plus, the way do it, because the loads are fairly light and I'm trying tostay as competent as possible in my technique, always set the restintervals pretty dynamically based on Louie's model. So may do 15singles with 45-second turn. So I'm getting some metabolic conditioning demands into it. So like it from that stand point. That's why when do my dynamic effort deadlift, I'll do 15 singles on 45-second term. When I talked to Matt Wenning about this, even though with bigger guy trying tostay on the minute when I'm doing my dynamic effort box squat, just to continue to build that power capacity.

Now, you mentioned that getting the article, getting the feedback from Harvey. mean, you've had so many different things that you've done.Getting published in NSCA. We talked about you getting involved as astudent. And you've talked about presenting. And we joke around that obviously you're not going to get rich as presenter at an NSCA conference. Everybody gets paid the same. It goes along without saying.Same thing. We have standards and guidelines, and this is what happens.

But we talked offline about how it's giving back. You're not speaking at the national conference just to have your name up there. You're giving back tothe profession, giving chance for young coaches to meet you. You'retalking about your You're Fired presentation. The information that you'regiving out at those things serves purpose greater than just you talking.

think I've come to that time. And everybody has different paths. talk alot about success versus significance. There's book by Bob Buford,Halftime. You're climbing that first half of your life, and your career, your success is dominating. want to be this, want to make that. And then you hit that crosswords where, yeah, now what?

Now I'm at that point where, if can make any type of significant impact,not only in   professional but in my personal life too, I think that's where I'mat. mean, I've been successful. And the tough thing with sports is, wealways have to continue to be successful, because we are measured by wins and losses.

But significance is the ability to-- and again, we were laughing about acouple of the comments that got back from the presentation. You're notwinning everybody over. mean, Tony Robbins doesn't win everybody over.Those high-level motivational speakers don't win everybody. There's always skeptics.

But I'm at that point in my career where think need to give more back interms of the liveli hood of what can occur. And not always the, oh, I ran outof the tunnel at the Super Bowl, or ran out of the tunnel at the [? Serving ?] Bowl, and was on the sideline with these guys. Because that's whatpeople see. They don't see you getting fired. They don't see you taking another job, and your kids don't see you for six months while you wife's athome. And everybody's like, oh, yeah. My wife's packed up seven times.I've never moved. I've never moved. I've left for other jobs, but I'venever moved. That's somebody else doing that stuff. And you've got to remember that.

And that's why think one of the things that my wife-- you've got to have good support. But when was doing the You're Fired speech, and we're talking about family, and we were talking about-- hey, when you walk in thedoor, don't care what kind of day you had. don't care how tired you are.You can't just slug out. You've got responsibilities. And that's big deal that you've got to know.

Just like if you have significant other, they chose this with you. Your kids didn't choose this, so you have to educate them little. They have to understand that this is the nomadic life, that we could leave, no different than children in the military.

And sometimes I've had to tell my kids, hey, man, you could be overseas.You're old enough to be overseas. It ain't all that bad. You've got kidsyour age fighting for our freedoms, and you're worried about moving? Andget it. mean, lived my whole life in one spot until went to college.

And again, look at it from standpoint of, if somebody's going to give meplatform, then deserve-- not deserve. What mean is the clinician orthe individual who's going to invest that hour, that hour and half that I'm going to present, you deserve my best foot forward. And what do think is necessary for you to hear based off my experiences, 30 years'experience?

came in pretty close to the beginning. 1989 was still only 10 years old,being strength coach. And then you go through the '90s, and now you're seeing the evolution of the strength coach as the department all with all to, now, every coach in America wants their own strength coach. think that'swhere it's headed.

Not that I'm super-fan of certain things, but really believe at somepoint, the way this thing is headed, the NCAA, they're going to mandate where every sport can add another coach that coaches the off-the-field,conditioning, performance, whatever you call them. You set the salary.You set the budget. You set, if you have any extra duties you want themto do outside of being strength and conditioning coach. And then you'regoing to have an athletic director who-- their job is going to be, is toschedule time for all the weight rooms unless the team's got enough money and they've got enough money at the school to build their own.

Which plenty of them are starting to do.

It's just funny. just was talking to former coach of mine who's taken another job. And every coach wants their strength coach to travel now.Well, how is that going to happen if I've got four Olympic sports? What happens when they're on the road? The dynamics have changed, andthere's certain things you've got to learn. That's why I've been trying to promote-- if you get the opportunity to coach multiple sports early in your career, do it, because it's not going to last. And then you're only going to getthat chance by working in the private sector.

And that's another thing that's changed. When first started out, if youwere in the private sector, you were a personal trainer training general pop.You can't say that anymore. Private sector coaching is real. If you're inthe private sector and you're working with athletes, you're not personal trainer. You're coach. You're preparation specialist. But you're not atrainer. mean, you're coaching him.

And the Mike [? Burrows ?] of the world, the Verstegens of the world, the Chip Smiths. They created that for us. Those guys helped put that to theforefront, like, hey, man, there is viable ability to make career in non-university professional high school-level setting coaching athletes. They put it on the forefront for us. Again, to me, there's certain things thatpeople need to know the history. You know just well as do. How many of these up-and-coming strength coaches really know who Boyd Epley is?There's reason why always make sure that he's brought up in apresentation that do outside of X's and O's training.

mean, how many people knew that two-time Super Bowl champ wassitting in the front row at my presentation in January, that the very first strength coach at Appalachian State and the Charlotte Hornets was sittingin the front row? mean, you've got to know those things. Do you even know who that was? It's amazing. Even athletes. They don't even knowwho played certain positions 20 years ago. How do you not know that? Sothink that it's important.

always felt giving back-- would say was hard manager. I'm probably better now as far as the sum of the stupidity, or guess you wouldcall it, the things that my wife always said it was like Devil Wears Prada working for me. But always had the confidence in myself to always bewilling to allow my coaches to be them. Not like, hey, man, you give them alot of work. Well, how am going to get them prepared for their opportunities if I'm just micromanaging? mean, I've managed, but neverreally looked at people's programs once we got going. couldn't even tellyou some of the programs that were written at Arizona State by other strength coaches.

Because believe that-- here's the template, here's what it is. Go dowhat you do, man. know you're doing good job, because these coaches aren't in here complaining. Now, when they come in, we've got to rectifythe problem, and we've got to build solution. And think that's why we'vebeen successful where some of our people have moved on to head jobsand have been successful where they're at. You'd like to think that you gave them the tools to be themselves.

And never wanted to be the guy who said when, you leave, you've got todo it my way. It was, here's what I'm presenting to you. Create. If youthink something that gave you can help you be successful, great. But inthe end, wanted you to be free, independent thinker and to look, hey,look what we created. When get my job, I'm going to do this. That's whatyou want. You want somebody that-- all right, like this, like that, likethis.

Because at the end, you've got to have it in your heart to sell. Your athletes know if it's genuine. And it's hard to be genuine. Even if you say,hey, I'm going to do the tier system. If you're all in on the tier system, then you're genuine. But if you're like, oh, well, I'm doing it because these teams do it, that's not genuine. You're just doing it because, oh, these teams are successful, I'm going to do it.

Just like when the-- it was what? The chains and bands went through.Everybody's doing chains and bands. I've got to do chains and bands.Then it was the med ball stuff. Everybody's doing med balls.Everybody's doing Bosu balls. Everybody's doing stability ball.Everybody's doing stability balls, dumbbell bench, stability ball, this. Andthen everything goes out the way side, and you've not developed your own abilities to coach and your own programming. And what happens is failure, because you've not built any consistency, so your kids can't getconsistent.

And think those are things that if can reiterate through speaking andjust conversation, it needs to be heard, because in this day and age,there's lot of good information out there, quality information. Whether agree with it or not, people are taking the time to put out quality information.

want you to be able to decipher that information and know where it'scoming from. I'm more worried about what the people before me thinkthan the people of now. want them to feel like I've respected them, and I'm representing them in positive way. The younger guys, they have to find their own history. They have to find who they want to represent.

For me, when saw those guys in the front row, when saw Mike Gentry,guy that I've just admired, would have loved to have worked for himnumerous times-- tried and it just never worked out-- it doesn't matter. admire that man so much that when he's sitting in there and I'm presenting,I've got to-- this is it, man. Your dude is sitting here. Boyd Epley's in theback. mean, that guy created whole profession for you, and where would you be without that dude? It's like, you can't let them down.

And at the same point, you want to give heart felt presentation so that the younger people understand that it's not all about technology, X's andO's, data, analytics. It's about you and how your approach is going to be,is going to be more important than any analytic or feedback you get from Tendo unit or GymAware or something like that.

So think that you get afforded platform, you find out what you'repassionate about and how you can express that from an enthusiastic oremotional standpoint, where people understand, hey, don't agree witheverything, but that guy spoke from the heart, or that guy's passion is, hebelieves in that.

And that's why say, much would rather go and hear something that don't necessarily believe in with guy with passion and just whole heartedly committed to his process than hear somebody go out thereand just rattle off review of lists, trying to get his point across that ranthis many regressions, and it came out to be this, with no emotion whatsoever. And there's people who want that. would prefer to hearsomething may not agree with, with guy with tremendous amount ofpassion, because would venture to think he'll get me on something.There'll be two or three things that he'll say that will resonate, because it'sjust the way it's going to be.

You'll connect with it somewhere along the line. Cool. Well, this hasbeen tremendous. Coming up on the two-hour mark. We could keep rolling this into another one, but we want everybody to be able to dissectthis and process and be able to reach out to you.

Now, everybody that's listening, what's the best way to connect with you?

Probably through the website. www.bighousepower.com. know youdon't have to say www. That's how old am. You don't even say W. WorldWide Web.

World Wide interwebs. And you're all over social media, Big HousePower, so people will know. We'll put all that in the show notes. Followus. Check in on the Instagram story. He's always on their Twitter barking at me, if I'm giving him some reason.

OK. So why will end on social media, because me and Scott talk about this. Let's take social media for what it is. You can get your points across.Don't take everything so friggin' serious. And again, will tell you this.This is story. Sometimes social media and just meeting the person first, maybe just once or twice, but your social media followers, and you comment back and forth on stuff, you think you've got friendship or arelationship better than you do. And then you say something that tweakshim the wrong way, and then you realize, he really doesn't know you, andhe doesn't know your kind of humor, and it could set off something that youreally don't want. And that happened to me. And regret it. It's my mistake. regret it happened, probably.

And again, like Herm Edwards says, don't press Send. Don't press Tweetor anything like that. But other times, some of the things that read that gets debatable or how people interpret some of your comments-- calmdown. mean, in the end, that's what-- hey, man, I'll talk to you face toface. don't have an issue. People that know me know I'm very opinionated. And think I've earned the right to have my opinion, just likeyou've earned the right to have yours in some respects.

But let's just calm down with all this crazy stuff that goes on social media.mean I've come to that. And I've told Scott. I'm like, hey, man, half the things say to you are just to cause comedic relief. And it's like, these people are taking it so seriously. It's like, golly, calm down, man! It's just ridiculous.

So social media is good outlet. It's kind of fun. get it. But just slow your roll a little bit.

Don't take yourself too damn seriously.

Calm down. We're all life learners, and none of us have the right answers. So that's just the way it is. Well, great stuff. Appreciate you being on the show.

Yeah, man. should have been number one, but lot of people better than me went before me.

All right, thanks, coach.

Yeah. We'll see you.

Thanks again for listening to this episode of NSCA's Coaching Podcastwith Joe Kenn. We have bonus for you if you enjoyed this episode,features about 25 minutes of Coach Kenn and talking about the tiersystem and his tortoise training system of how he trained himself. So ifyou enjoyed this episode, be sure to follow the link provided, or check usout on iTunes or Google Play to get this extra bonus cut with Joe Kenn.Thanks.


This was the NCSA's Coaching Podcast. The National Strength andConditioning Association was founded in 1970 by strength and conditioning coaches to share information, resources, and help advance the profession. Serving coaches for over 40 years, the NSCA is the trusted source for strength and conditioning professions. Be sure to join us next time.

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